韓國總統(tǒng)大選落幕，文在寅獲勝。昨晚當選，今天立馬上任。關(guān)鍵是文在寅他在表面上提了很多希望，說他要搞“陽光”政策，要跟北朝鮮搞和平對話，要對美國說不，說撤掉“薩德”，這一切容易嗎？我跟你說，根本不容易。今天有內(nèi)幕告訴你。

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文在寅上臺南北韓破冰關(guān)鍵？

邱震海：昨天晚上韓國誕生了一個新總統(tǒng)文在寅，今天馬上走馬上任，我想他從當選到上任這個速度可能是全世界民主政治唯一的，最快的速度，因為韓國現(xiàn)在總統(tǒng)沒人了，關(guān)鍵問題是文在寅上臺之后各方，坦率來講有人歡迎，有人猜疑，有人焦慮。首先我們看在對外關(guān)系方面，他是主張對朝鮮立場相對比較溫和，甚至承諾要重啟“陽光”政策，如果那樣的話，那相當程度是過去金大中和盧武鉉時代的一個翻版。同時也承諾與中國、美國和日本、俄羅斯國家加強外交與經(jīng)濟合作，但他同時也承諾，要走韓國優(yōu)先的一個路線，到底什么是韓國優(yōu)先？應(yīng)該學(xué)會向美國說不。所以這個可能是聽的我們美國朋友非常不爽。同時他在“薩德”系統(tǒng)的問題上也立場搖擺不定，由此引來各方爭議。先說說朝鮮方面，李女士，昨天晚上有沒有什么內(nèi)部消息？金正恩元帥是不是笑的合不攏嘴了？

李玉珍（朝鮮評論員）：朝鮮現(xiàn)在什么態(tài)度，政府方面還沒有表達，但是我本人衷心地祝賀文在寅總統(tǒng)當選。

邱震海：韓國是你們的敵國，他的當選不用你衷心祝賀，你這個也說得太過了，你先說你們內(nèi)部的評估到底是什么，高興是一回事，但下面具體的，既然那么高興，第六次核試驗還搞不搞。

李玉珍：核試驗我們下一步再講。這一次沒有做核試驗也是對文在寅總統(tǒng)當選有一點暗地里支持的意思，這是我的判斷。

邱震海：核試驗還搞不搞？

李玉珍：暫時不會搞。

邱震海：現(xiàn)在文在寅已經(jīng)明確說了，可能會對話，如果文在寅要開啟對話的話，你們會不會跟他對話？

李玉珍：南北之間的對話一直是敞開的。

邱震海：但是如果韓國方面談判的前提跟美國方面一樣，先棄核，然后再談，你們愿不愿意？

李玉珍：棄核，現(xiàn)在講棄核方面是另一個問題，所以文在寅總統(tǒng)在參選的時候也說過，首先開啟對朝鮮的經(jīng)濟方面的來往。

邱震海：先從經(jīng)濟入手，一會兒我們再看。美國方面是不是很不爽？你看他要對美國說NO，要韓國優(yōu)先，關(guān)鍵“薩德”系統(tǒng)他可能會動搖。

方恩格（前美國共和黨海外黨部亞太區(qū)主任委員）：因為美韓兩國領(lǐng)導(dǎo)人還不熟悉，所以要等他們開始有一對一的對話，再看看有什么結(jié)果。但是有一個重點，我們朝鮮朋友沒有提到，就是南韓是一個有民主，有法制的國家，前總統(tǒng)被彈劾，那下一任總統(tǒng)經(jīng)過一個透明、按照憲法的選舉方式選出，所以當然是要尊重南韓人民選誰，將來的政策也是由他們來決定的。

文在寅會撤“薩德”嗎？

邱震海：如果說南北韓他們對話了，然后同時南北韓關(guān)系大幅緩和，“薩德”系統(tǒng)就沒有存在的必要，要求你們撤走，美國會不會撤走？

方恩格：美國從來不反對對話，無論是南北韓之間對話，或北韓與美國講話。

邱震海：但誰都知道你們的“薩德”系統(tǒng)是針對中國的。

方恩格：李女士也知道，中國還是介意他們這些核子武器。

邱震海：我知道，過去由于南北韓關(guān)系緊張，給了“薩德”一個機會，按照中國方面理解，“薩德”是殺雞用牛刀，表面上看上去針對北朝鮮，其實是針對中國、俄羅斯的。如果他們南北韓一對話，關(guān)系緩和，理論上說，對美國來說，“薩德”入韓就沒有必要了。

方恩格：這個“薩德”系統(tǒng)已經(jīng)開始投入使用了。

邱震海：也可以撤的吧。

方恩格：要看新任總統(tǒng)他真的要做下這個決定的嗎？

邱震海：關(guān)鍵你們特朗普總統(tǒng)要韓國掏錢，文在寅本來就不支持，他怎么會掏錢。他本來就不喜歡這產(chǎn)品，怎么還會掏錢買這個裝備。

方恩格：到現(xiàn)在為止，新任總統(tǒng)他從來沒有說一定要撤，而且他是相當模糊的。

邱震海：我知道，我現(xiàn)在說如果撤，美國會不會答應(yīng)。

方恩格：要先看朝鮮怎么決定。

邱震海：你們倆都在踢球。丁教授，你感覺怎么樣，中國會有什么反映？中國應(yīng)該是樂觀其成。

丁學(xué)良（香港科技大學(xué)社會科學(xué)部教授）：最重要的是要請文總統(tǒng)多給點朝鮮方面好處，錢啊，人民往來啊，然后在“薩德”問題上再往后退一步，在這個情況之下，中國就不要老是在這個事情上打惡人，因為中國現(xiàn)在跟朝鮮之間關(guān)系已經(jīng)搞得很不好了，下一步就是要通過文在寅給朝鮮好處，來緩解朝鮮半島上的這種緊張局勢，這個對中國來講是成本最低的，效益最好的。

邱震海：那如果是這樣的，我和你說，中美關(guān)系會受影響，這一次中美關(guān)系之所以搞好，打上引號說，“幸虧金正恩”，“幸虧北朝鮮”。南北韓關(guān)系搞得好了以后，中美關(guān)系馬上就惡化了。然后你看貿(mào)易沖突啊、南海啊、臺海啊，全部來了。

丁學(xué)良：那也不一定，假如說朝鮮方面能夠在近期內(nèi)把核武器試驗，導(dǎo)彈試驗，能夠大大地往后面延緩的話。

邱震海：可能嗎？那是不可能的。

丁學(xué)良：延緩，不是取消，那么特朗普就會很高興，感謝中國在中間幫了忙，特朗普基本上也會接受文在寅方面提出的一些條件。但是要如果說過了半年，甚至過了一個月，朝鮮再來一次試驗，這個事情又搞糟掉了，因為這以前都發(fā)生過好多次，只會延遲，不會取消。

邱震海：你剛才說核試驗暫時不會舉行，大概是多久？你們對文在寅的觀察期、忍耐期，或者試水期，大概是多久？

李玉珍：前五次的核試驗是出于自衛(wèi)，另外也是為了研究技術(shù)上的問題才做的核試驗，并不是為了恐嚇誰，也不是挑釁誰。

邱震海：你們當時就是為了恐嚇韓國和美國，這還用說嘛。

李玉珍：是為了提高技術(shù)，這一點是肯定的。

邱震海：那現(xiàn)在韓國的金教授，我們現(xiàn)在看看球在韓國這一邊。金教授，從韓國搜索到的各方面的情報和線索現(xiàn)在來看，文在寅未來跟朝鮮會是一種什么樣關(guān)系？

金珍鎬（韓國檀國大學(xué)教授）：我認為總統(tǒng)可能要做一些措施，第一就是現(xiàn)在的新政府將繼承金大中跟盧武鉉的“陽光”政策，這與過去李明博、樸槿惠選擇的方向及其內(nèi)容是不同的。韓國新政府成立，符合了中國、美國、朝鮮的期望值。我們對外發(fā)展的基本政策，會按照我們發(fā)展的目標來設(shè)定。那有關(guān)“薩德”問題，美國在朝鮮半島上只跟韓國接觸，但是我們反觀中國，中國與朝鮮和韓國兩方都有接觸，而且中國對朝鮮半島的局勢非常了解。美國只是試圖用朝鮮問題來把韓、日兩國拉攏進同盟國框架里。如果要說中美兩國在朝鮮半島問題上誰是贏家？我還是認為中國贏面比較大。

邱震海：“陽光政策”是金大中推行的，但當時是朝鮮沒有核武器，現(xiàn)在朝鮮已經(jīng)做了五次核試驗了，所以文在寅繼續(xù)沿用“陽光政策”會否設(shè)前提條件，還是在朝鮮擁核的情況下他也會跟朝鮮開啟和平談判？

金珍鎬：選擇的戰(zhàn)略方向跟其內(nèi)容與過去不一樣，環(huán)境也不一樣，就是文在寅總統(tǒng)按照現(xiàn)在韓國的局勢來選擇他的戰(zhàn)略，就是說有關(guān)“薩德”問題他不會自己決定，為什么呢？這個跟韓國國家整個利益，跟國民也有關(guān)，還有跟中國的關(guān)系，最近兩國關(guān)系稍微疏遠，這個就是損失韓國的經(jīng)濟，這種情況之下，他會選擇，會把“薩德”問題送到國會重審。

邱震海：文在寅會屈服于美國的壓力嗎？

金珍鎬：“薩德”放在韓國境內(nèi)，針對朝核，保護美韓盟軍。但是這會影響到中國周邊安全，也損失了韓國整個國家利益，這是得考慮的一個方向。所以這個問題，中美之間也需要去談。

邱震海：這個話放那了，其實美國是可以施加壓力的，他反正是可以送到國會去，美國在“薩德”問題上會不會施加壓力？

方恩格：重點是上次有左派總統(tǒng)，南韓選左派總統(tǒng)盧武鉉，文在寅也曾在他團隊扮演重要的角色，他們政府剛上任的時候，他們跟這次競選的說話方式，對美國的說話方式，對北韓的說法方式都一模一樣的，他們說會有“陽光政策”，我們會向美國說不，我們是反對美國在南韓部署“薩德”的。他們甚至讓這些選民上街抗議美國的軍隊駐南韓。后來他們就從反美轉(zhuǎn)到親美，因為知道還是同盟國，而且有朝鮮一直是在威脅。其實我們都知道當初的“陽光政策”是沒有成功的。

邱震海：看樣子現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)與其說這個主角是朝鮮，還不如說主角是美國，美國要這個地區(qū)安靜就安靜，美國要這個地區(qū)不安靜就不安靜，如果你對文在寅施加了壓力，文在寅也會聽你們的。然后那時候就把他們給挑起來了，然后南北韓就緊張了。

丁學(xué)良：美國的壓力再怎么大也大不過朝鮮在中間起的作用，只要朝鮮不放棄，只要朝鮮永遠不放棄導(dǎo)彈和核武器的這些項目，然后把它推遲一下，然后做三次試驗或者五次試驗，這是小事，只它不放棄這兩個項目，導(dǎo)彈和核武器，朝鮮半島上永遠都是朝鮮在那起事。

邱震海：那我和你說，北朝鮮是不會放棄核武器的。

丁學(xué)良：它不會放棄的。