逐夢：“高產”沒有盡頭 上不封頂

從上世紀七十年代發現一株野生的雄性敗育稻開始，袁隆平引領著我國雜交水稻技術的發展。因為在這個領域的突出貢獻，他被譽為“雜交水稻之父”。

對于這位和雜交水稻打了一輩子交道的科學家來說，除了讓雜交水稻覆蓋全球的夢想之外，還有另外一個“禾下乘涼夢”。他曾夢見試驗田里的超級雜交水稻長得比高粱還高，穗子有掃帚那么大，谷粒有花生米那么大，他和助手坐在瀑布般的稻穗下乘涼。

記者：這兩個夢想，您覺得您離哪個夢想更近一點？

袁隆平：兩個夢想我們都在追逐，第一個禾下乘涼夢，我們超級稻不斷向高產沖刺。

記者：現在達到多高產？

袁隆平：最高達到每公頃18噸。

記者：已經到1200公斤了？

袁隆平：已經到了。

記者：這其實已經實現您之前那個目標了？

袁隆平：目標越來越接近。

記者：您希望它能高產到什么份上？

袁隆平：到20噸。

記者：20噸，又提高了，這個高度好像是沒有盡頭的？

袁隆平：這個是沒有盡頭的。不封頂，不封頂。

糾正：中國的糧食是不夠吃的

袁隆平多次講過，對于雜交水稻的夢想，源于他對饑餓的記憶。

袁隆平：一粒糧食能救一個國家，也可以絆倒一個國家，是糧食的重要性。上世紀六十年代，饑荒的時候餓死人，我都親眼見過。大家都沒有飯吃，叫花子過去討飯，飯都沒有，你討誰？

記者：您是不是特別害怕這樣的場景再次出現？

袁隆平：不可能了。但是有缺糧的情況，不可能餓到那個程度。

記者：可是好多人都說咱們中國不缺糧食，糧食夠吃了。

袁隆平：沒有，中國差不多14億人口，中國糧食是不夠吃的，要進口的，要進口一部分。我舉個例子：大豆也是不夠吃，我們中國人吃豆腐，每年進口大豆七八千萬噸。

記者：您看到這個數字什么感覺？

袁隆平：現在國家還有錢買糧食，如果人家一卡你，不賣糧，那就麻煩了要餓肚子。這個是問題，是大問題。

憂心：農業成了“婦老農業” 農民種糧積極性有待提高

因為常年研究水稻，袁隆平關心農業，關心農民。但是，他發現，當前農民種糧的積極性有待提高，這是讓他感到憂心的一件事。

袁隆平：現在農民種田的積極性與糧價有關系，這是個很復雜的問題。糧價是百價之基，糧價一漲其他物價飛漲，通貨膨脹；但是糧價跌不得，一跌谷賤傷農，農民沒有種糧的積極性，又有問題，這是非常復雜的問題。在政協的時候我提了一個提案，國家要保持糧食豐收又不讓糧價上漲怎么辦？政府以比較高的價收購農民糧食，以平價供應市場，這樣子糧價不漲，通貨不膨脹，國家可以補助農民，讓農民有積極性。農民不種糧食就麻煩，問題很大，我總是很擔憂的。

記者：擔憂什么呢？

袁隆平：用工。我們的農民現在青壯年很少去搞農業，都是老年人、婦女，叫作“婦老農業”，婦女和老年人，年輕人都不搞農業去了。

記者：現在最需要的是什么？

袁隆平：最需要的是好政策，調動種糧積極性，政府現在是在提供惠農政策，中央的政策下面執不執行是個問題，有些不執行，是不是變成口號了。光有好種子沒好政策不行，光有好政策沒好種子也不行，對吧？

目標：用拓荒人的精神做海水稻 在8年里推廣1億畝

從2012年開始，海水稻的研究成為袁隆平工作的重點。所謂“海水稻”，學術上稱作 “耐鹽堿水稻”，上世紀三十年代，國際上已開始研究。袁隆平希望通過耐鹽堿雜交水稻的研發和推廣，讓鹽堿地像普通耕地那樣造福人類，他把海水稻技術的突破和創新稱為拓荒人精神。

記者：您為什么要用拓荒人的精神來做這個海水稻？

袁隆平：因為這是一個很了不起的工程。我們國家耕地面積少，現在的耕田只有18億畝。但是我們國家有十幾億畝的鹽堿地，其中能夠種水稻的、有水淹的鹽堿地將近2億畝。如果海水稻研究成功了，給國家至少增加1億畝耕地，按最低產量算畝產300公斤，1億畝就是300億公斤，相當于湖南省全年糧食總產量，多養活1億人口。我們盡力地沖刺，我們今年有七八個點，每個點少則幾畝地，多則百畝片，在做試點。去年點少一點，面積小一點。去年的面積是每個點幾畝地，幾畝地。

記者：為什么要這么少？

袁隆平：沒有種子。新品種出來之后，不可能有那么多，過去老品種抗鹽堿的有，產量都不高。國外都在搞海水稻，他們為什么產量那么低？都是常規稻而且品種不行，我們一上去就是雜交稻，六百多公斤。

2018年5月，袁隆平海水稻科研團隊正式啟動“中華拓荒計劃”，在我國五大類主要類型鹽堿地和延安南泥灣次生鹽堿地同時進行海水稻插秧。除此之外，他們還在塔克拉瑪干沙漠周邊開辟了向大漠要耕地的試驗田。按照袁隆平設定的目標，要在8年時間里推廣1億畝海水稻。

記者：您說八年您想推1億畝，這個目標大不大？

袁隆平：八年累計可以達到1億畝，這個數字估計估高了一點，我們想在八年之內每年能夠推廣一千萬畝，好多年之后累計面積達到1億畝就不錯了。

心愿：對自己沒有要求 就是為了兩個夢想

對于時間的逝去和身體的衰老，袁隆平流露出格外的豁達，而對于雜交水稻事業，袁隆平更多的是緊迫感。《面對面》曾于2013年、2016年采訪過袁隆平，在之前的兩次采訪中，因為聽力不斷下降，記者需要盡量靠近，并提高聲音提問，而袁隆平則往往需要前傾身體才能聽清問話。

袁隆平：我覺得我最近一段身體不行了，我原來很少感冒的，現在搞得不好就感冒，感冒。怎么搞的？免疫力下降了。原來講80歲的年齡，50歲的身體，30歲的心態。現在50歲的身體恐怕不行了，沒有原來那么好了。

記者：所以得服老。

袁隆平：現在不行了，一下就感冒，一下就感冒。不行了，我是感到有點悲觀的了。

記者：好像您比較忌諱說自己是老年人？

袁隆平：人家看到我的時候看不出來我有八十多歲。

記者：您對自己的要求是什么？

袁隆平：對自己沒有要求，就是這個要求：一個是“禾下乘涼夢”，一個“覆蓋全球夢”，雜交稻。就這個要求，兩個夢想。